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Arbitre officiel
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Arbitre officiel
Rappel du premier message :
Voila dans le livre " Shogi l'art des échecs japonais "de Bakashogi-sempai il est écrit dans le chapitre 19 [ Matériel,tournois,logiciels] :
"Pour être comptabilisée, une partie n'a pas besoin d'être jouée en tournoi.
La présence d'un arbitre officiel et le respect d'une cadence de jeu minimum suffisent"
Donc me vient la question qui sont ses arbitres officiels et comment en devient on un ?
Y'a t'il un diplôme comme aux échecs ( AF4 puis 3 puis 2 puis 1 puis international ) qui prend longtemps ( trop ) a obtenir et ou il faut co-arbitrer un tournoi avec un arbitre déjà diplômé ?
En tout cas je trouve que la possibilité d'homologuer des parties hors du cadre d'un tournoi est trés bonne !
( surtout qu'il y'a peu de tournoi )
Ah oui et la cadence doit comporter du byo yumi ou bien une cadence fisher peut elle suffire ??
Voila dans le livre " Shogi l'art des échecs japonais "de Bakashogi-sempai il est écrit dans le chapitre 19 [ Matériel,tournois,logiciels] :
"Pour être comptabilisée, une partie n'a pas besoin d'être jouée en tournoi.
La présence d'un arbitre officiel et le respect d'une cadence de jeu minimum suffisent"
Donc me vient la question qui sont ses arbitres officiels et comment en devient on un ?

Y'a t'il un diplôme comme aux échecs ( AF4 puis 3 puis 2 puis 1 puis international ) qui prend longtemps ( trop ) a obtenir et ou il faut co-arbitrer un tournoi avec un arbitre déjà diplômé ?
En tout cas je trouve que la possibilité d'homologuer des parties hors du cadre d'un tournoi est trés bonne !

Ah oui et la cadence doit comporter du byo yumi ou bien une cadence fisher peut elle suffire ??
gunjin- Général d'Or
- Nombre de messages : 129
Age : 30
Localisation : Partout et nulle part
Date d'inscription : 04/04/2010
Re: Arbitre officiel
Pour moi si on respecte l'esprit de la règle dans cette vidéo c'est l'inverse :
la règle de répétition des coups en échec perpetuel est censée aider le joueur victime de cette répétition, et non le joueur qui la provoque. Donc ça ne me parait pas logique que cette règle fasse gagner celui qui fait la répétition comme tu le penses
la règle de répétition des coups en échec perpetuel est censée aider le joueur victime de cette répétition, et non le joueur qui la provoque. Donc ça ne me parait pas logique que cette règle fasse gagner celui qui fait la répétition comme tu le penses

Naje- Général d'Or
- Nombre de messages : 211
Age : 32
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/07/2008
Re: Arbitre officiel
Pour moi, cela dépend vraiment de la façon dont les règles sont formulées.
Si les règles indiquent qu'on a pas le droit de répéter une 3eme fois la position en donnant l'échec perpétuel (1 première fois + 3 répétitions = 4 fois en tout), le coup qui permet a Sente de parer le mat est pas légal et donc il serait mat si Gote jouait le pion, ce qui fait que ce coup est lui aussi illégal. Donc effectivement le problème est correct et bien que la situation puisse sembler injuste, les règles doivent être appliquées ainsi.
D'un autre cote, on trouve aussi des règles formulées de cette façon: après 3 répétitions (a nouveau 4 fois en tout) d'une même position la partie est nulle sauf si un joueur donne l'échec durant toute la séquence auquel cas il perd. (c'est a peu près cette formulation sur shogi.fr). La différence est qu'on ne dit pas que le coup est interdit, au contraire, on indique ce qui se passe une fois le coup joué. Dans ce cas Sente peut prendre le pion, ca lui fait perdre la partie mais il peut le prendre, il n'y a donc pas mat mais bien défaite par échec perpétuel.
Ou trouve-t-on les règles officielles pour les tournois français ou européens? Sans avoir le texte exact, il est a mon avis impossible de trancher entre ces deux options.
Si les règles indiquent qu'on a pas le droit de répéter une 3eme fois la position en donnant l'échec perpétuel (1 première fois + 3 répétitions = 4 fois en tout), le coup qui permet a Sente de parer le mat est pas légal et donc il serait mat si Gote jouait le pion, ce qui fait que ce coup est lui aussi illégal. Donc effectivement le problème est correct et bien que la situation puisse sembler injuste, les règles doivent être appliquées ainsi.
D'un autre cote, on trouve aussi des règles formulées de cette façon: après 3 répétitions (a nouveau 4 fois en tout) d'une même position la partie est nulle sauf si un joueur donne l'échec durant toute la séquence auquel cas il perd. (c'est a peu près cette formulation sur shogi.fr). La différence est qu'on ne dit pas que le coup est interdit, au contraire, on indique ce qui se passe une fois le coup joué. Dans ce cas Sente peut prendre le pion, ca lui fait perdre la partie mais il peut le prendre, il n'y a donc pas mat mais bien défaite par échec perpétuel.
Ou trouve-t-on les règles officielles pour les tournois français ou européens? Sans avoir le texte exact, il est a mon avis impossible de trancher entre ces deux options.
Dernière édition par Codexus le Jeu 10 Juin 2010 - 13:58, édité 1 fois
Codexus- Général d'Or
- Nombre de messages : 227
Age : 43
Localisation : Genève
Date d'inscription : 10/07/2006
Re: Arbitre officiel
Moi je dis, on fait pile ou face, et puis c'est bon.
Plus sérieusement, la NSR n'a pas statué sur ce problème (d'après ce que j'ai suivi de la règle). On va donc attendre qu'ils se mettent d'accord sur ce problème datant de 1997 pour suivre leur avis
. Tout le reste n'est que considération personnelle.

Plus sérieusement, la NSR n'a pas statué sur ce problème (d'après ce que j'ai suivi de la règle). On va donc attendre qu'ils se mettent d'accord sur ce problème datant de 1997 pour suivre leur avis

nivlinch- Eisei forumeur
- Nombre de messages : 1734
Age : 30
Localisation : York, UK
Date d'inscription : 07/03/2007
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