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Attirer les joueurs d'echecs...

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Attirer les joueurs d'echecs...

Message  Flo le Mar 8 Nov 2005 - 18:10

HAL9000, dans ce post ici a eu une tres bonne idée pour aider à la promotion du shôgi en France.

Reprendre l'article publié dans Japan Vibes ce mois-ci et tenter de le faire publier dans les revues d'échecs comme "Europe-Echecs".
Cette idee est une bonne base de départ mais pour que cet article soit justifié et ait pleinement sa place dans une telle revue, il me semble primordial de l'adapter et de le rendre aguicheur aux joueurs d'échecs.

Par exemple, ne pas imposer le shogi comme une alternative aux echecs MAIS insister sur l'apport de la pratique du shogi sur ces joueurs!

Les particularités du shogi demandent une approche du jeu différente a celle des échecs et mettre en valeurs ces differences stratégiques peut être bénéfique sur le jeu de ces joueurs.

N'étant malheureusement pas très calé en échecs, je ne sais pas trop ce que le shôgi peut leur apporter...

C'est pourquoi je lance le débat et que je vous laisse repondre:

"Pourquoi un joueur d'échec doit-il également essayer le shogi? Qu'ont-ils à y gagner?"

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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  Seikkon le Mer 9 Nov 2005 - 4:31

Tu peux parler de la participation de Yoshiharu Habu à un tournoi d'échecs en France où il avait eu une bonne place. Si tu es bon au échecs, tu peux progresser très vite au shogi et inversement.
Autrement, il y a aussi un article sur le site d'Eric Cheymol qui aborde ce sujet :
http://eric.macshogi.com/shogi/more/echecs.html

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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  bakashogi le Mer 9 Nov 2005 - 9:28

Idée excellente!

tu peux aussi peut-être t'inspirer de l'article de Larry Kaufmann, lui-même MI d'échecs, que j'ai cité précédemment. L'article est déjà traduit et en ligne sur le site de l'ASA.

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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  Flo le Mer 9 Nov 2005 - 11:27

Oh oh! I love you

Ok ok, c'est un bon début, je vais jeter un oeil à tout ça...
Mais si vous avez d'autres idées, d'autres approches concrètes (exemple au hasard "en jouant au shogi, on devient plus fort dans l'art du guet-apens"), n'hésitez pas.

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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  bakashogi le Mer 9 Nov 2005 - 13:19

Pourquoi ne pas proposer une interview à Joel Lautier, lequel joue aussi au Shogi, ou en visant moins haut, à Eric Cheymol?
Tous deux sont joueurs d'échecs français, l'un étant un très très bon joueur d'échecs (Joel) et aussi joueur de Shogi, et l'autre (Eric) étant un des meilleurs joueurs de Shogi en Europe, et aussi bien classé aux échecs autant que je sache...

complément: un petit descriptiof sur le site d'Eric: http://eric.macshogi.com/shogi/more/echecs.html

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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  Flo le Mer 9 Nov 2005 - 14:18

Excellente idee!

Des la semaine prochaine, on devrait pouvoir se rencontrer a paris dans un cafe...
En esperant qu'Eric soit la aussi. Je vais lui ecrire.

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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  Seikkon le Mer 9 Nov 2005 - 17:28

Oublie pas de lui parler du forum alors Wink

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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  HAL 9000 le Ven 11 Nov 2005 - 19:30

Flo a écrit:
Mais si vous avez d'autres idées, d'autres approches concrètes (exemple au hasard "en jouant au shogi, on devient plus fort dans l'art du guet-apens"), n'hésitez pas.

On peut mettre en avant que les parties nulles ne représentent que 2% des résultats au shogi, et même dans ce cas, on doit rejouer la partie pour décider du vainqueur. Beaucoup de joueurs d'échecs sont un peu frustrés que leur combativité ne soit pas récompensée: il existe une foule de systèmes annulants, avec les noirs (défense Berlinoise, Petrov...).

Ensuite, on peut dire qu'avec l'histoire des pièces en main, il n'y a pas un jeu sur lequel gamberger, mais bien 3 jeux: un sur l'échiquier, et un dans la main de chaque adversaire, ce qui multiplie considérablement les variantes possibles, en comparaison des échecs. On peut dire sans trop de risque que le shogi est un bon exercice pourt améliorer ses échecs sur ce plan là: faire le tri dans le choix des coups candidats, et prendre sa décision.
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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  Flo le Ven 11 Nov 2005 - 23:18

Excellent Hal...

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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  HAL 9000 le Sam 12 Nov 2005 - 20:51

Je vais peut-être dire une grosse bêtise, mais j'ai souvent l'impression qu'au shogi, les ouvertures sont beaucoup moins rigides qu'aux échecs. Il y a bien sûr des joseki très pointus, mais même dans les positions les plus calmes en apparence, il y a toujours un gros potentiel tactique. C'est du pain béni pour un joueur d'échecs ayant un penchant pour le jeu très tactique. Même les gambits les plus tordus aux échecs (Blackmar-Diemer, Letton...)ont déjà été analysés en long et en large, tout effet de surprise est réduit à néant si son adversaire connait ses leçons un minimum. Et on peut aussi vite se retrouver à court d'arguments en s'éloignant de la théorie à un coup près sur une simple réaction positionnelle de débutant (les amateurs de gambits me comprendront!)-et je ne parle pas des grandes lignes à la mode où il n'est pas rare de voir une nouveauté apparaître au 40 ème coup Shocked . J'ose dire que toutes les ouvertures au shogi sont aussi excitantes à jouer qu'un "vulgaire" gambit du roi il y a deux siècles!
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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  Hikaru no Shogi le Dim 20 Nov 2005 - 16:09

Moi je pense que le truc qu marche le mieux c'est la comercialisation d'un manga parlant du Shogi accessible pour tous comme l'est HIKARU NO GO .
Depuis la sortie de ce Manga le nombre de joueurs à presque triplé en France alors pourquoi pas avec le shogi ?

Donc si vous connaissez des mangas parlant du Shogi et des personnes qui sont dans l'édition de Manga en France, le tour serai presque jouer !!!

Dommage que celà soit plus facie à faire qu'a dire !!!!
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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  Seikkon le Dim 20 Nov 2005 - 23:06

Hikaru no Shogi a écrit:Moi je pense que le truc qu marche le mieux c'est la comercialisation d'un manga parlant du Shogi accessible pour tous comme l'est HIKARU NO GO .
Depuis la sortie de ce Manga le nombre de joueurs à presque triplé en France alors pourquoi pas avec le shogi ?

Trop tard Razz. On en a déja parlé là http://shogifrance.fr-bb.com/viewtopic.forum?t=15

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Re: Attirer les joueurs d'echecs...

Message  Hikaru no Shogi le Lun 21 Nov 2005 - 11:23

OUPS !!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing Dsl ....
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