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2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle

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2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle

Message  Fritz Bobun le Mer 11 Avr 2018 - 23:45

Bonjour à tous,

vous vous souvenez qu'il y a quelques semaines, j'avais évoqué un piège d'ouverture qui consiste à échanger rapidement les fous pour parachuter ensuite le fou et menacer ainsi une fourchette sur deux pions.  affraid

Cette ouverture est un piège connu sous le nom Wrong Diagonal Bishop (fou sur la mauvaise diagonale), ou encore parralel-diagonal Bishop pour les plus optimistes ou ceux qui ne veulent pas juger  Suspect.

Ayant trouvé de la matière dans le livre de Tony Hosking the Art of Shogi, je vous propose d'approfondir cette ouverture, car c'est bien beau de savoir que c'est théoriquement inférieur, mais c'est encore mieux de savoir comment le contrer.   scratch

Je n'ai pas trouvé de vidéo de Hidetchi malheureusement sur le sujet, par contre il existe aussi un chapitre sur le sujet dans le livre Joseki at a glance, mais je ne l'ai pas encore dans ma collection  bounce

Comme d'habitude, les pièges d'ouvertures ne sont pas à reproduire à la maison  (les pièges, c'est mal) Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle

Message  bakashogi le Jeu 12 Avr 2018 - 13:48

Fritz Bobun a écrit:Comme d'habitude, les pièges d'ouvertures ne sont pas à reproduire à la maison  (les pièges, c'est mal) Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Ce n'est pas tout à fait un piège contrairement à l'histoire du tueur de démon.
J'en connais certains qui sont même spécialistes de cette ouverture et ont construit leur shodan dessus. ;-)


Dernière édition par bakashogi le Jeu 12 Avr 2018 - 13:49, édité 1 fois (Raison : correction nom ouverture)

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Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle

Message  christophew le Jeu 12 Avr 2018 - 17:58

Effectivement, il ne s'agit pas d'une ouverture piège. C'est une ouverture qui , selon les joueurs pros, est perdante! Chez les amateurs, difficile de parvenir à une telle conclusion!
La preuve, voici un kifu récent de la WSL où le joueur bélarusse utilise cette ouverture :
https://system.81dojo.com/en/kifus/2902819
Vu son niveau (5Dan sur 81dojo), il ne s'amuserait pas à la jouer s'il savait qu'elle était facile à contrer... Surtout qu'il jouait contre un fort joueur Dan russe!

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Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle

Message  Fritz Bobun le Jeu 12 Avr 2018 - 19:23

ok merci pour ces précisions importantes.

Alors je reprends depuis le début :

Vendredi 13 avril, je vous propose d'étudier une ouverture appelée Primitive parallel-diagonal bishop, à l'aide de l'ouvrage de Tony Hosking study.

Cette ouverture met très tôt la pression en se servant d'un échange précoce du fou pour bénéficier d'une fourchette sur des pions et s'assurer un avantage matériel rapide (un pion).   Twisted Evil

Si cette ouverture n'est pas à considérer comme un piège à proprement parler, elle serait néanmoins considérée comme théoriquement légèrement inférieure par les pros Suspect.

J'ai choisi cette ouverture parce qu'elle peut facilement intimider un débutant, au point de ne plus oser ensuite ouvrir la diagonale du fou si elle est déjà ouverte.
Je l'ai découverte à mes dépends en partie officielle (surtout que j'avais permis la promotion du fou adverse Rolling Eyes ), et j'ai galéré à remonter la pente ...   affraid

Nous découvrirons ensemble le contre-jeu que permet cette ouverture, pour l’accueillir sereinement la prochaine fois qu'elle nous sera jouée  Cool

... ce qui ne signifie pas que ça suffira pour gagner la partie ensuite non plus  tongue
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Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle

Message  Eve Narikyo le Jeu 12 Avr 2018 - 21:41

Hâte !  cheers

Qu'en est-il de la situation que j'avais évoqué—assez improbable, mais disons.. créative—avec le cavalier de la tour avancé, symétriquement au "piège" de la dernière fois ?
Ce cas là a déjà été évoqué quelque part ou il est trop inefficace pour être mentionné ?
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Re: 2018 04 13 : Ouverture du fou sur la diagonale parallèle

Message  Fritz Bobun le Ven 20 Avr 2018 - 0:46

pour que les gens n'aient pas l'impression que ta question soit restée sans réponse, nous avons réfléchi ensemble à cette position au club le soir-même, et nous en avons conclu que :

- sortir le cavalier de la tour est plus lent car il nécessite un coup de pion en plus
- qu'il ne va pas aider à mettre la pression sur la case 7c mais 3c
- que la case 3c ne souffre pas de clouage, ce qui fait perdre le bénéfice du soutien de l'attaque par un pion 
- que si je ne peux pas affirmer qu'il n'existe pas d'ouverture avec sortie prématurée du cavalier de la tour sous prétexte que je n'ai rien trouvé, en tous cas se serait très éloigné de la thématique initiales

voilà pour les révisions Smile

si d'extraordinaire quelqu'un nous sortait un kifu d'une partie de pro avec cavalier C7 au 2e coup, se serait énorme  affraid
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