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Promouvoir le shogi

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Promouvoir le shogi

Message  HAL 9000 le Jeu 3 Nov 2005 - 20:12

Pour rebondir joyeusement sur notre dernière conversation.
Si vous avez une ou des idées pour développer le shogi en France, même les plus farfelues, ne vous gênez pas.
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Re: Promouvoir le shogi

Message  bakashogi le Ven 4 Nov 2005 - 9:35

Salut JF!

A mon sens, il y a deux axes à cultiver.

1) Acquisition des nouveaux joueurs
Pour ça, il n'y a pas de mystère. Il faut démarcher un max. De mon expérience, les gens qui viennent au Shogi sont issus soit du monde des échecs, soit du monde des fans du Japon, avec depuis peu une émergence de joueurs de Go (étonnant mais bon on ne va pas s'en plaindre... Cool )
Donc chez nous, ça se traduit par une présence importante lors de manifestations publiques genre fêtes de rue, fête du jeu (évidemment), salon du livre, ainsi que l'organisation d'animations ponctuelles soit à la librairie asiatique un samedi après midi, soit dans une ludothèque par exemple.
On pourrait y ajouter le démarchage direct des clubs d'échecs mais d'expérience, ça ne nous a jamais rapporté un seul membre. Crying or Very sad

2) Conservation et développement du niveau des joueurs existants
Ca c'est tout aussi important Exclamation
Ca peut paraitre bizarre, mais si je compare le nombre de jeux de Shogi que l'association a vendu jusqu'à présent en Alsace avec le nombre de joueurs répertoriés en France, il y a un rapport presque de 1 pour 10...
Donc il y a un problème dans le fait d'arriver à retenir les joueurs potentiels.
Mon analyse au niveau de l'ASA porte sur deux aspects:
- le manque de sources documentaires en français (c'est fou ce que les gens sont réfractaires à lire de l'anglais à l'heure de l'Europe Rolling Eyes )
- le manque de compétence ou de pédagogie pour enseigner les bons coups aux débutants.
Pour la doc, on y travaille de nous même en essayant de traduire les parties de Reijer de l'anglais vers le français (mais j'ai le sentiment que le niveau des parties est un peu trop élevé pour nous), et en essayant de traduire les livres de Shogi Deutschland (mais c'est long...).
Si nos "forts" joueurs parisiens étaient tentés, il y aurait peut-être matière à relancer la revue française?

Pour les compétences, on fait ce qu'on peut mais bon... du haut de mon 9ème Kyu et du 7ème Kyu de Eddy, ça limite très vite tout de suite... clown
On pourrait aussi imaginer des sessions online ou le joueur fort commenterait une partie contre un débutant en live et ou tout el monde pourrait venir voir et poser des questions?

Voila voila... assez causé pour aujourd'hui.

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Re: Promouvoir le shogi

Message  Flo le Ven 4 Nov 2005 - 13:31

Tres bon depart!

Je n'avais pas veritablement pense a l'aspect "garder les joueurs" et je ne me basais sur ma part que sur l'aspect "nouveaux arrivants".

Mais étant moi-meme "nouvel arrivant" dans le reseau francais entretenu par AOI, ASA, je vais d'abord concentrer mes efforts sur le "recrutement".
Ensuite, aux anciens de se debrouiller pour les garder! tongue
Je vais donc essayer de jouer les rabateurs!

Pour Paris, mon plan d'attaque est le suivant:

-LES FACS
Comme Fab l'a dit, les japonisants sont certainement la cible a privilégier en priorite. Je vais donc, avec l'aide de ma cousine, etudiante et jouant au shogi, faire de la prospection dans les facs de japonais. Mettre des affiches dans les couloirs des sections japonaises, aller voir le bureau des associations en rapport avec le Japon pour promouvoir le shogi.
Mais pour que ca marche, il nous d'abord un lieu ou nous rassembler!

Sur les 800 etudiants de l'Inalco par exemple, j'espere pouvoir faire venir au moins 40 etudiants sur l'annee. De ces 40 etudiants, j'espere qu'on pourra en garder au moins 30! Ce serait un bon debut.

- LES FORUMS ET MAGAZINES
Ensuite, pour attirer d'autres joueurs japonisants, il faut faire beaucoup de pubs sur les forums traitant du Japon. Et faire parler des differents clubs dans les magazines qui parlent du Japon. C'est pour cela que j'ai redigé un article dans le mensuel Japan Vibes et j'espere que nous pourrons attirer l'attention des lecteurs. Meme s'ils ne souhaitent pas apprendre, ils sauront deja ce qu'est le shogi, et c'est deja un grand pas.

Des que nous aurons un lieu ou pouvoir nous rassembler, je pense lancer la grande offensive sur les forums, les magazines, les magasins et restaurant frequentes par des Japonais, les ecoles de langues et les facs de japonais.

Voila. What a Face

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Re: Promouvoir le shogi

Message  HAL 9000 le Ven 4 Nov 2005 - 21:18

On avance...votre enthousiasme est contagieux.
On a souvent envie d'agir, et c'est vrai qu'on en est souvent réduit à la question: "où jouer?". C'est un peu triste que l'équation ne se résume en partie qu'à ça. En tout cas, j'espère que ta présentation du shogi (deux pages, bravo!) provoquera un intêret, ou mieux des vocations?

Autre question: est-il raisonnablement envisageable d'interesser au shogi des jeunes de 10-15 ans amateurs de mangas techno-punks et de mondes virtuels? L'âge est aussi une chose à noter, car on a tous connu ce jeu vers la vingtaine?
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Re: Promouvoir le shogi

Message  Seikkon le Ven 4 Nov 2005 - 22:10

Autres propositions :
-Un manga qui s'appelerait "Hikaru no Shougi"(la passion de beaucoup de gens pour le go leur vient bien du manga "Hikaru no Go").
-Une émission en prime-time sur TF1 consacrée au shogi (ou un petit reportage sur une petite chaine du cable au milieu de la nuit à la limite).

Hmm... je cherche scratch

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Re: Promouvoir le shogi

Message  Flo le Sam 5 Nov 2005 - 11:10

Pour les mangas de shogi, j'ai egalement deja tente de les soumettre a la maison d'édition pour laquelle je travaille.
Elle edite un grand paquet de mangas mais le shogi ne les ont pas du tout interesser, en depit du succes incroyable de Gekka no Kishi au Japon.

Faut se mettre a leur place, c'est pas evident de prendre des risques sur un titre qui a, il faut le dire, plus de chance d'effrayer que de tenter...
Hikaru no Go etait, de part les regles du go, plus accessible.

Pour les reportages a la tv, c'est clair que le shogi a sa place dans de belles emissions comme "grands reportages" etc.
Le theme:
"les enfants du shogi": presentation du shoreikai et de l'ambiance, le systeme pour passer pro, les limites d'age, la rivalite et le stress... Un truc de fou. Evidemment, on en profite pour expliquer qu'au Japon il y a une ligue pro et des millions de joueurs.

Qui a une bonne caméra? hehehe...

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Re: Promouvoir le shogi

Message  HAL 9000 le Sam 5 Nov 2005 - 14:00

Pour les reportages a la tv, c'est clair que le shogi a sa place dans de belles emissions comme "grands reportages" etc.
Le theme:
"les enfants du shogi": presentation du shoreikai et de l'ambiance, le systeme pour passer pro, les limites d'age, la rivalite et le stress... Un truc de fou. Evidemment, on en profite pour expliquer qu'au Japon il y a une ligue pro et des millions de joueurs.
Ce serait passionnant! Et ça nous changerait de tous ces reportages débiles sur les otaku, ou les collégiennes qui vendent leurs culottes.
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Re: Promouvoir le shogi

Message  HAL 9000 le Mar 8 Nov 2005 - 15:41

Acheté Japan vibes aujourd'hui, et lu ta présentation du shogi. Eh bien j'applaudis, et sors ma brosse à reluire: je le trouve excellent dans sa façon de mettre en avant les points positifs de ce jeu, et de façon ludique, en réservant pour la fin et dans un petit encadré les déplacements de pièces qui pourraient paraître indigestes si elles avaient occupé plus de place. Je trouve que tu t'en est sorti avec maestria, et je suis sincère.
As-tu pensé à essayer de placer ton article dans un mensuel comme "Europe-Echecs"? Il n'est pas certain qu'ils le prenne, mais dans sa forme, je trouve qu'il y aurait sa place. Ca vaut le coup d'essayer?

Je pense que Fabien à assez bien résumé la situation: "il faut démarcher un max".

Encore bravo!
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Re: Promouvoir le shogi

Message  Flo le Mar 8 Nov 2005 - 18:03

Merci beaucoup!

(d'une part pour avoir achete le mag et ensuite pour les compliments que tu m'adresses).

En fait, avec la mise en page, je suis un peu decu, je pensais qu'ils utiliseraient de plus jolie maniere les illustrations... Et puis je ne sais pas si tu as remarqué mais le maquettiste s'est plante entre le fou et la tour... Evil or Very Mad

Bref, je pense egalement que contacter "Europe-Echecs" est une bonne solution en mettant cette fois-ci l'accent sur l'apport de la pratique du shogi sur les joueurs d'echec...
Tiens, ca me donne une idee de debat...

En tout cas, merci HAL9000.

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Re: Promouvoir le shogi

Message  bakashogi le Mer 9 Nov 2005 - 9:30

Passé dans 2 marchands de journaux hier soir.
Pas trouvé Japan Vibes Crying or Very sad
Vivement que Colmar soit mieux desservi....

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Re: Promouvoir le shogi

Message  Seikkon le Jeu 10 Nov 2005 - 17:43

Ca y est, j'ai acheté Japan Vibes.
Le magazine est pas trop ma tasse de thé mais l'article sur le shogi est très bien cheers

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Re: Promouvoir le shogi

Message  HAL 9000 le Ven 11 Nov 2005 - 19:16

En fait, avec la mise en page, je suis un peu decu, je pensais qu'ils utiliseraient de plus jolie maniere les illustrations... Et puis je ne sais pas si tu as remarqué mais le maquettiste s'est plante entre le fou et la tour... .
Pour les illustrations je suis d'accord (marrant les dames de la cour qui jouent au shogi). Pour l'erreur entre le fou et la tour, c'est pas si grave, je pense que les lecteurs corrigeront d'eux-mêmes.

Bref, je pense egalement que contacter "Europe-Echecs"est une bonne solution
En achetant ce mag, j'ai découvert pleins d'autres revues au milieu de celui-ci, sur la jap'anime et les jeux vidéos. Seikkon nous a déjà parlé de la façon dont il est venu au shogi par cette voie; peut-être en tentant quelque chose de ce côté la aussi, on a peut-être une chance, en citant toute la liste des jeux disponibles, cité par le même Seikkon. Au pire, on a toujours la possibilité de s'incruster dans le courrier des lecteurs...
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Re: Promouvoir le shogi

Message  Flo le Mar 15 Nov 2005 - 18:42

Salut tout le monde!

J'ai egalement, Hal, trouvé de nombreuses revues qui pourraient etre eventuellement interessees par la parution d'articles d'initiation au shogi!

Outre l'Europe Echecs (mhh, ca me semble chaud tout de meme mais bon), il y a d'autres magazines qui traitent de jeux comme "Tangente Jeux et Stratégie" aux éditions POLE (bimestriel).

Site du mag



Ils ont des rubriques de jeux "classiques" avec des problemes de dames, d'echecs et de Go!
Je leur ai ecrit en essayant de leur proposer une nouvelle rubrique "reguliere" (avec des problemes de shogi)...

J'attends leur reponse...

Sinon, il y a le petit magazine gratuit et dispo dans les resto japs:
Jipango.

Je vais leur ecrire aussi.

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Re: Promouvoir le shogi

Message  HAL 9000 le Ven 18 Nov 2005 - 17:51

Outre l'Europe Echecs (mhh, ca me semble chaud tout de meme mais bon)

Ce qui me plaisait le+ dans tes deux pages, c'était des formules du genre: "les prisonniers sont des traîtres!", ça fait passer la pillule en douceur. Et puis il ne s'agit que d'une présentation, en disant (surtout) au passage, qu'on existe. Maintenant, leur ligne éditoriale...mmmh. Ca leur arrive d'expedier une grosse actualité en une colonne, et d'interviewer une personnalité n'ayant pas vraiment de rapport avec les échecs sur plusieurs pages...Bizarre.
Aussi, le mag que tu as dégôté est un bon compromis.
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Re: Promouvoir le shogi

Message  Hikaru no Shogi le Mer 23 Nov 2005 - 20:39

Le mieux ce serai d'avertir les media de l'existence de ce jeux comme l'a fait mon club de GO à Starsbourg bounce bounce bounce bounce
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Re: Promouvoir le shogi

Message  Flo le Mer 23 Nov 2005 - 22:25

Merci oui, et que crois-tu que nous essayons de faire? Smile

La TV, c'est bien mais faut qu'elle ait des trucs a filmer... Or, en dehors de l'ASA, il n'y a pas grand chose a se mettre sous la camera... Surprised

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Re: Promouvoir le shogi

Message  bakashogi le Mer 23 Nov 2005 - 23:46

Ce qui fut le cas localement au dernier tournoi et régionalement à deux reprises il y a quelques années (FR3).
A priori, on devrait y arriver nationalement à l'occasion du championnat d'Europe. tongue

Maintenant, comme déjà dit sur un autre thread, si tu as tant d'idées, choisis-en une ou deux et mets-les en application. Ce sera peut-être plus productif. geek

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Re: Promouvoir le shogi

Message  Maxence le Sam 14 Jan 2006 - 10:55

le probleme c'est quil faudrait des clubs partout car moi j'habite dans l'ain, et il y a pas d'assocations
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Re: Promouvoir le shogi

Message  Flo le Sam 14 Jan 2006 - 13:04

Tu connais d'autres joueurs dans ton coin?

Si oui, alors créez des rencontres régulières et faites vous connaître par l'intermédiaire de ce forum, en faisant un peu de pub sur internet etc... Smile

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Re: Promouvoir le shogi

Message  bakashogi le Sam 14 Jan 2006 - 21:20

Maxence a écrit:le probleme c'est quil faudrait des clubs partout car moi j'habite dans l'ain, et il y a pas d'assocations

En 91, quand on a découvert le Shogi alors que nous étions étudiants à Mulhouse, il n'y avait pas de club non plus.
Alors on a commencé par se retrouver régulièrement autour d'un Shogi ban, puis on a déposé des statuts d'une assoc', on a fait parler de nous et aujourd'hui, on existe cyclops

Pourquoi n'essaierais-tu pas de faire pareil? Plus les gens se prendront en main à créer des clubs un peu partout, plus ça deviendra facile de développer le Shogi. C'est l'effet boule de neige.

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Re: Promouvoir le shogi

Message  Maxence le Mer 18 Jan 2006 - 10:29

ouiais j'ai deja commence a en parle avec des amis, peuetre lanne prochaine au colle avec 4, 5 menbres et puis un peu de pub, et pourquoi pas avoir une dizaine de menbre je vais essayer
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Re: Promouvoir le shogi

Message  zero_d le Jeu 2 Fév 2006 - 10:00

Je ne suis que debutant, mais si on peut accueillir les autres debutants facilement, je peux faire un peu de pub sur differents forum.

On pourrait peut être creer un post type de promotion sur le shogi, que l'on pourrait poster sur les forums qui explique ce qu'est le shogi, comment ca marche au japon, les grades, les regles, les mangas et comment rejoindre les clubs.

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Re: Promouvoir le shogi

Message  bakashogi le Jeu 2 Fév 2006 - 15:47

Sur Paris et sur Belfort / Alsace, pas de soucis. Il y a moyen d'acceuillir et d'initier facielement.

Quant au "mail type", bonne idée! Qui s'y colle Question

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Re: Promouvoir le shogi

Message  zero_d le Jeu 2 Fév 2006 - 16:01

Moi je peux en faire un pour un forum frequenté par beaucoup de joueurs de jeux video et dont beaucoup se sont interessés au go.
Par contre, il faudrait que je puisse piquer quelques images de vos sites à droite et à gauche.
En plus je suis quand même debutant, donc je ne sais pas si je pourrais repondre à toutes les questions. Si vous êtes d'accord pour que je vous pique quelques images, voir textes, je vous donnerez l'adresse du forum pour que vous puissiez intervenir s'il sucitte de l'interet.

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Re: Promouvoir le shogi

Message  Flo le Jeu 2 Fév 2006 - 18:39

Au hasard, Gamekult?

J'ai essayé, ça n'a pas bcp marché...
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