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Un Meijin Ouest ?

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Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Mer 16 Jan 2013 - 19:02

Le Tournoi de Rochefort-sur-Loire ayant été purement et simplement annulé pour manque de joueurs (à cause des partiels ? du manque de séances de shogi local ? du manque de communication ?), il est dans les tuyaux qu'un Meijin Ouest pourrait être organisé pour pallier au manque de GRAND tournoi dans l'Ouest (comparé aux étapes du TdO).

Plusieurs pistes, pas forcément toutes compatibles, mais qui seront exploré suivant l'expression des différents joueurs du forum et d'ailleurs si vous avez des échos de personnes ne venant pas :
- le faire sur Angers plutôt qu'au fin fond du département. L'accessibilité par transport en commun et à pied depuis la gare devrait pouvoir se garantir sans trop de soucis.
- le faire pendant les vacances d'avril, ou lors d'un week-end férié (voir en-dessous
- garder le principe de poule fermé établi suivant les résultats sur les autres tournois de l'Ouest et/ou le classement.
- faire des cadences hyper longues (1-2 heures + 1 minutes byo-yomi) pour pouvoir imposer la notion de kifu pour les joueurs en étant capable. Pour les joueurs n'utilisant pas tout leur temps, des parties officielles pourraient être possible en parallèle du tournoi, tout comme l'organisation d'autres activités.
- faire du double toute ronde.

À vos clavier pour en discuter !
- étaler le tournoi sur 3 voir 4 jours pour avoir une partie par demi journée.
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  Jym le Mer 16 Jan 2013 - 19:13

J'aurais une petite question, c'est quoi du "double toute ronde" ?
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Mer 16 Jan 2013 - 20:01

Double toute ronde, ça vient de double, qui veut dire deux, et toute ronde qui veut dire toute ronde Twisted Evil Twisted Evil.

Plus sérieusement, cela veut dire que tu rencontres tout le monde deux fois. Dans une poule de 4, cela implique 2x3 rondes ; dans une poule de 6, cela implique 2*5 rondes.
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  bakashogi le Jeu 17 Jan 2013 - 0:37

Encore un autre tournoi avec la dénomination "Meijin"? Suspect
Pourquoi ne pas laisser aux Japonais leurs titres traditionnels. On peut faire des tournois super chouette sans avoir besoin de ça, ou bien?

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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Jeu 17 Jan 2013 - 9:43

bakashogi a écrit:Encore un autre tournoi avec la dénomination "Meijin"? Suspect
Pourquoi ne pas laisser aux Japonais leurs titres traditionnels. On peut faire des tournois super chouette sans avoir besoin de ça, ou bien?
Je suis tiraillé entre deux choix : un nom de tournoi qui claque et qui envoie du steack, et un truc qui pue du cul, mais à le mérite de ne pas être polémique. Au passage, meijin est un terme japonais et non une chasse gardée de la NSR ; il est tout à fait usité dans les jeux vidéos (y'a même eu un jeu sur le mec qui était meijin des jeux vidéos au Japon).

Je pense que du coup, je vais rebaptiser ça en « Mes jean's Skilly » ou « Mes jean's taille basse ». Peut-être qu'on aura plus de filles et moins de polémiques … Evil or Very Mad
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  bakashogi le Jeu 17 Jan 2013 - 9:53

Ah, le retour des doubles compétences shogi/calembours: Ca fait plaisir! clown

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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Jeu 17 Jan 2013 - 10:04

« Mes jean's n mes polo » sera sans doute mon choix définitif. Attention, la prononciation est primordiale.
Bon, à part ces questions à deux sous et ces remarques désobligeantes, pas des réactions, les deux loustiques ?
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  Jym le Jeu 17 Jan 2013 - 11:02

Je pense qu’avant de tous changer, il faut prendre le problème à sa source.
Et à ce niveau là, les personnes les plus aptes à faire progresser la réflexion sont celles qui justement ne pouvaient pas venir. Il est préférable d’essayer de voir avec elles les causes de ces absences et, en fonction des cas, essayer de s’y adapter, ou pas.
Personnellement j’aimais bien le principe du tournoi et j’étais motivé pour venir, donc je n’ai pas tellement de réponse à t’apporter sur ce qu’il faut changer pour que ça marche.
Au niveau local tu as sans doute des éléments de réponse. Pourquoi n’y avait-il qu’un seul angevin d'inscrit, par exemple ?
A Nantes on était 4 joueurs à être motivé, sur une base de 5 joueurs réguliers (sur les tournoi s'entend). L'absence du 5e joueur étant due aux partiels.

Voilà quelques pistes à explorer. Merci pour la réponse à ma question.
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Jeu 17 Jan 2013 - 12:40

Jym a écrit:Personnellement j’aimais bien le principe du tournoi et j’étais motivé pour venir, donc je n’ai pas tellement de réponse à t’apporter sur ce qu’il faut changer pour que ça marche.
Oui, mais quel principe du tournoi te plaisait le plus ? C'est aussi ça la question, car à trop vouloir attirer les extérieurs, on perd les présents.

Jym a écrit:Au niveau local tu as sans doute des éléments de réponse. Pourquoi n’y avait-il qu’un seul angevin d'inscrit, par exemple ?
Un manque d'investissement depuis un certain temps, qui fait que le shogi a baissé dans les priorités de loisirs de chacun. Si tu ajoutes à cela les partiels des étudiants, les problèmes personnels de certains et le manque de nouveau joueurs, tu obtiens le mélange détonnant d'un joueur préinscrit.

Pour rappel, l'intérêt d'un grand tournoi est d'attirer des joueurs d'un peu plus loin que les Pays de la Loire. La date semblait convenir l'année dernière, pas cette année, je ne comprends donc pas. S'il n'y a pas de public au-delà de notre frontière du beurre salé, autant tirer un trait dessus. Avec la présence régulière de Tourangeaux et de Franciliens, je croyais que l'on pouvait espérer les avoir plus souvent, et surtout lors de cette messe annuelle ; peut-être faut-il tirer un trait là-dessus et se recentrer sur le local Neutral.
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  Julio_san le Jeu 17 Jan 2013 - 19:59

nivlinch a écrit:Plusieurs pistes, pas forcément toutes compatibles, mais qui seront exploré suivant l'expression des différents joueurs du forum et d'ailleurs si vous avez des échos de personnes ne venant pas :
- le faire sur Angers plutôt qu'au fin fond du département. L'accessibilité par transport en commun et à pied depuis la gare devrait pouvoir se garantir sans trop de soucis.
- le faire pendant les vacances d'avril, ou lors d'un week-end férié (voir en-dessous
- garder le principe de poule fermé établi suivant les résultats sur les autres tournois de l'Ouest et/ou le classement.
- faire des cadences hyper longues (1-2 heures + 1 minutes byo-yomi) pour pouvoir imposer la notion de kifu pour les joueurs en étant capable. Pour les joueurs n'utilisant pas tout leur temps, des parties officielles pourraient être possible en parallèle du tournoi, tout comme l'organisation d'autres activités.
- faire du double toute ronde.

Voici mon avis, pour info si ça peut t'aider:


  • Sur Angers, ça me va très bien.
  • pour la date, ça me va très bien t'en que je suis prévenu à l'avance. je n'ai pas de contrainte particulière. ^^
  • La poule fermée ainsi que la cadence, me conviennent bien, je suis pour les nouveautés.
  • Par contre, je ne vois pas l'intérêt du double toute ronde.

Voici mon avis.

Sur ce, bonsoir.
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Jeu 17 Jan 2013 - 22:13

Le double toute ronde permet, entre autre, de trouver un équilibre au niveau du trait. La première partie, le joueur A fait le furigoma, qui donne A sente pour la première manche, et B sente pour la seconde rencontre. Certains joueurs ont des techniques particulières qui marchent très bien en Sente, et vivent le fait d'être gote comme un énorme handicap ; d'autres sont imprégnés de l'idée que «celui qui commence est avantagé», alors qu'il y a quelques années la proportion de partie gagnés par gote était plus importante que celle de sente (les autres années, c'est du 50-50 toujours en légère faveur de sente).

Il permet également de jouer une partie contre un adversaire contre qui on a déjà joué, mais dont on est pas satisfait de la partie après l'analyse post-mortem de la première, et l'on souhaite une revanche. Ou alors, l'analyse a montré quelque chose qu'il aurait été intéressant d'approfondir.

L'idéal est de demandé aux joueurs ayant eu la chance de participer à l'édition de l'année dernière (Jordan et Fabien, en l'occurrence), qui pourront te dire tout le bien qu'ils ont pensé de pouvoir se rencontrer plusieurs fois dans le même week-end.
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  Yamizakura le Dim 27 Jan 2013 - 13:14


-> Oui pour le faire dans un lieu très accessible comme Angers (je fais mon égocentrique un instant : c'est pas parce qu'on a le permis qu'on a une voiture Embarassed ).

-> Plutôt sur un grand week-end que sur les vacances (tout le monde n'a pas les mêmes, loin s'en faut pale ).

-> Le principe de poule fermée, je connais pas du tout mais je suis ouvert aux découvertes, donc ne se prononce pas Razz (pareil pour le double Robin ; je ne suis pas spécialement revanchard, et le trait ne me fait ni chaud ni froid même si j'aime bien être Gote juste pour avoir une excuse si je perds).

-> Concernant les cadences super longues décrites plus haut, ça me paraît intéressant à tenter (même si je joue relativement vite, je trouve plus intéressante une partie où on ne peut pas se dire : "j'ai perdu parce que j'ai mal lu la séquence au 17è coup ; j'aurai dû le battre". On dit souvent que le vainqueur est celui qui fait le moins d'erreurs, donc plus de temps pour réfléchir, c'est moins de risque de faire ces erreurs, et c'est donc autant de chances pour avoir une partie de haute tenue).


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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Jeu 14 Fév 2013 - 17:56

Bon bon bon, le projet avance doucement et ne meurt pas aux oubliettes.

Ça s'oriente vers :
- le week-end Pâques (29/03-30/03) ou à défaut, les week-end précédent (20-21/04) ou suivant le CdF (04-05-05). Je sais, c'est débile, mais ça me fait plaisir jocolor, et si ça ne dérange personne, alors banco.
- de la cadence ultra longue, 90 minutes + 60 secondes byo-yomi (ou alors 90 minutes absolues puis 10 minutes + 40 secondes Fisher, mais je ne sais pas si j'oserais Razz),
- de la poule fermée basée sur le ELO et un savant calcul sur les précédents tournois d'un joueur,
- du toute ronde + ronde bonus (1 contre 2, 3 contre 4).
- du jeu traditionnel sur toutes les tables,
- de la notation de kifu obligatoire.

Des commentaires, des gens qui habitent méga loin intéressés ?
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  lei saarlainen le Ven 15 Fév 2013 - 12:33

affraid affraid affraid
cheers cheers cheers
Basketball Basketball Basketball
et tu accepte les mini-loin ? lol!
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Lun 18 Fév 2013 - 12:34

Que les intéressés se déclarent cheers.
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  lei saarlainen le Lun 18 Fév 2013 - 15:55

Moa!!!!!! Moa!!!!!!! cheers
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  Julio_san le Lun 18 Fév 2013 - 19:20

Je suis intéressé et aucune objections pour le moment.
Sauf une peut-être, le tournoi aura lieu où et si il dure sur 2 jours, est-ce que nous pouvons dormir sur place?
Voili voilou.
Cordialement,
Julien
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Lun 18 Fév 2013 - 19:38

Dans la limite du confort de chez moi, pas de soucis pour héberger dans un luxe incommensurable 2 personnes (un canapé + un matelas gonflable deux places). Après, faudra se serrer un peu ou voir ailleurs (hôtel à plusieurs, d'autres hébergeurs conviviaux).

Le tournoi aura certainement lieu à Angers même, à proximité de la ligne de tram (qui desserre la gare en moins de 10 minutes).
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  Nounours le Mar 19 Fév 2013 - 15:11

nivlinch a écrit:
- le week-end Pâques (29/03-30/03)
- de la cadence ultra longue, 90 minutes + 60 secondes byo-yomi
- de la poule fermée basée sur le ELO et un savant calcul sur les précédents tournois d'un joueur,
- du toute ronde + ronde bonus (1 contre 2, 3 contre 4).
- du jeu traditionnel sur toutes les tables,
- de la notation de kifu obligatoire.

Des commentaires, des gens qui habitent méga loin intéressés ?

Salut à tous!

Pour ma part, j'ai beau être plus que mégaloin, je trouve le concept hyper-intéressant (notamment la cadence de jeu). D'autant que les vacances de Pâques ici sont les seules à tomber pile avec celles en France.

J'en parlerai donc à mes compères parachutistes. Si jamais on peut vous envoyer des mercenaires on vous tiendra au courant pirat
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Mar 19 Fév 2013 - 15:19

Nounours a écrit:J'en parlerai donc à mes compères parachutistes. Si jamais on peut vous envoyer des mercenaires on vous tiendra au courant pirat
Si tu t'amènes à la tête d'un bataillon de 3 belges et qu'il y a la demande, je suis prêt à faire monter la cadence 2 heures + 1 minutes byo-yomi ou un truc du genre cheers.
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  nivlinch le Jeu 7 Mar 2013 - 10:05

Petit up :

Le « Mes Jean's sans Rochefort » pourrait se tenir le week-end de Pâques (le samedi 30/03 et le dimanche 31/03), sachant que la salle du samedi est ok, mais que je cherche une salle pour le dimanche.

Pour le reste, je vous tiens au courant pour les détails, et devrais publier quelque chose la semaine prochaine (soit à peine 20 jours avant la tenue du tournoi). Est-ce que le tournoi attirerait plus de monde s'il était dans 2-3 mois ? Grande question.
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Re: Un Meijin Ouest ?

Message  Julio_san le Jeu 7 Mar 2013 - 20:47

nivlinch a écrit: Est-ce que le tournoi attirerait plus de monde s'il était dans 2-3 mois ? Grande question.
Pour moi, ça ne change rien. Mais tu devais t'en douter. ^^
Je suis impatient de le faire ce tournoi.
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