Après la défense, l'attaque.
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Après la défense, l'attaque.
Je parviens de mieux en mieux à adapter ma défense au jeu de l'adversaire mais j'ai plus de mal à attaquer de façon organisé...
Je suis preneur de conseils éventuels et surtout de parties jouées je trouve que ça reste un bon moyen d'apprendre ^^
Je suis preneur de conseils éventuels et surtout de parties jouées je trouve que ça reste un bon moyen d'apprendre ^^
Mizuti- Nombre de messages: 19
Age: 18
Localisation: Lyon
Date d'inscription: 29/08/2008
Re: Après la défense, l'attaque.
Vaste sujet... et apparemment pas grand monde pour se lancer
Donc, au risque de me faire traiter d'amateur, je prends le risque de te repondre : les fondamentaux sont de garder un Gin et les deux Kin en defense pour le roi (selon le Yagura que tu veux faire). Cela laisse donc un Gin, les deux Keima et les deux Kyosha pour construire une defense. Personnellement, je ne "construis" pas d'attaque avec le Kaku et le Hisha puisqu'ils doivent rester mobiles et creer des barrieres pour empecher les pieces adverses de bouger ou soutenir ses propres pieces.
Lancer une ligne de pion avec un Gin derriere et, apres quelques coups, un Keima, peut se reveler payant : on peut occuper une bonne zone sans trop risquer de se mettre en danger. La solution Kyousha est aussi assez repandue : tenter une percee en sacrifiant un Kyosha afin de transformer le Hisha ou un pion parachute.
Tout depend en fait de ton style : si tu es tres agressif, foncer sur la tete du Kaku est ce qui est le plus efficace, voire enmmener directement le Kaku dans la ligne de pion adverse pour le transformer et en faire un atout precieux. Si tu es plutot defensif, alors il vaut sans doute mieux construire un systeme solide ou toutes les pieces sont solidaires et ensuite seulement tenter une percee dans la defense adverse. C'est plus facile si l'adversaire commet une erreur mais comme aux echecs, attendre que l'adversaire se mette en faute c'est pas vraiment savoir jouer (enfin, je pense...)
Je sais pas si cela repond a ta question mais c'est un tres vaste sujet et chacun a ses techniques fetiches pour faire plier la defense de l'adversaire. Ce qui est dommage c'est qu'a ce jour il n'existe pas, a ma connaissance, de site en francais recensant les attaques (plutot qu'ouvertures) efficaces au shogi. Ou alors il faut me donner l'adresse!
Donc, au risque de me faire traiter d'amateur, je prends le risque de te repondre : les fondamentaux sont de garder un Gin et les deux Kin en defense pour le roi (selon le Yagura que tu veux faire). Cela laisse donc un Gin, les deux Keima et les deux Kyosha pour construire une defense. Personnellement, je ne "construis" pas d'attaque avec le Kaku et le Hisha puisqu'ils doivent rester mobiles et creer des barrieres pour empecher les pieces adverses de bouger ou soutenir ses propres pieces.
Lancer une ligne de pion avec un Gin derriere et, apres quelques coups, un Keima, peut se reveler payant : on peut occuper une bonne zone sans trop risquer de se mettre en danger. La solution Kyousha est aussi assez repandue : tenter une percee en sacrifiant un Kyosha afin de transformer le Hisha ou un pion parachute.
Tout depend en fait de ton style : si tu es tres agressif, foncer sur la tete du Kaku est ce qui est le plus efficace, voire enmmener directement le Kaku dans la ligne de pion adverse pour le transformer et en faire un atout precieux. Si tu es plutot defensif, alors il vaut sans doute mieux construire un systeme solide ou toutes les pieces sont solidaires et ensuite seulement tenter une percee dans la defense adverse. C'est plus facile si l'adversaire commet une erreur mais comme aux echecs, attendre que l'adversaire se mette en faute c'est pas vraiment savoir jouer (enfin, je pense...)
Je sais pas si cela repond a ta question mais c'est un tres vaste sujet et chacun a ses techniques fetiches pour faire plier la defense de l'adversaire. Ce qui est dommage c'est qu'a ce jour il n'existe pas, a ma connaissance, de site en francais recensant les attaques (plutot qu'ouvertures) efficaces au shogi. Ou alors il faut me donner l'adresse!
benouaste- Nombre de messages: 20
Localisation: Asaka, Japon
Date d'inscription: 12/09/2008
Re: Après la défense, l'attaque.
Pour faciliter la compréhension de chacun et en particulier des petits nouveaux, je suggère l'usage des termes "français" pour les pièces.
Genre Gin = Général d'Argent, Kin = Général d'Or, etc...
Fab, maître Capelo du shogi

Genre Gin = Général d'Argent, Kin = Général d'Or, etc...
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_________________
Fédération Française de Shogi (http://www.shogi.fr)
Association Shogi d'Alsace (http://shogi.alsace.free.fr)

bakashogi- Nombre de messages: 1510
Age: 39
Localisation: Colmar, France
Date d'inscription: 31/10/2005

Re: Après la défense, l'attaque.
Ça sent le mec qui est au Japon, qui entend tout le temps les noms en japonais, et surtout qui possède un clavier japonais sans accent non japonais. Et le français dans tout ça
(
) ?
Pour ce qui est de l'explication, tout à fait d'accord.
Pour ce qui est de l'explication, tout à fait d'accord.

nivlinch- Nombre de messages: 311
Age: 22
Localisation: Mulhouse / Angers
Date d'inscription: 07/03/2007
Re: Après la défense, l'attaque.
Pardon pardon, tout le monde
Je suis desole pour les explications peu claires ; oui, je suis au Japon et j'entends effectivement le nom des pieces dans la langue locale... Donc, par avance pardonnez-moi si mes messages sont truffes de ces petits idiomes mais j'ai appris avec ces mots-la et ca me fait bizarre de parle de general d'argent ou d'or de chariot ou de roi dragon. A partir de maintenant je vais faire un effort pour ecrire en francais, promis (mais pour les accents malheureusement, je ne peux rien faire : j'utilise un clavier japonais donc...
)
Pour ce qui est de sparties jouees, je peux vous proposer de mettre en ligne des traductions de notations (va falloir que j'aprenne la notation occidentale). Actuellement, Habu-sensei defend le titre de Meijin et les notations de parties sont rendues publiques. Je vais chercher sur internet pour savoir s'il y a une interdiction eventuelle concernant la publication gratuite de notations de parties.
Je suis desole pour les explications peu claires ; oui, je suis au Japon et j'entends effectivement le nom des pieces dans la langue locale... Donc, par avance pardonnez-moi si mes messages sont truffes de ces petits idiomes mais j'ai appris avec ces mots-la et ca me fait bizarre de parle de general d'argent ou d'or de chariot ou de roi dragon. A partir de maintenant je vais faire un effort pour ecrire en francais, promis (mais pour les accents malheureusement, je ne peux rien faire : j'utilise un clavier japonais donc...
Pour ce qui est de sparties jouees, je peux vous proposer de mettre en ligne des traductions de notations (va falloir que j'aprenne la notation occidentale). Actuellement, Habu-sensei defend le titre de Meijin et les notations de parties sont rendues publiques. Je vais chercher sur internet pour savoir s'il y a une interdiction eventuelle concernant la publication gratuite de notations de parties.
benouaste- Nombre de messages: 20
Localisation: Asaka, Japon
Date d'inscription: 12/09/2008
Re: Après la défense, l'attaque.
On a aussi des différences culturelles entre le club de Paris et celui de Colmar.
Nous quand on parle de général d'or on dit "l'or" alors qu'en "Colmar ben" ça se dit "le G.O". Mais bon avec quelques efforts on a appris à les comprendre et même à communiquer avec eux.
Pour la notation occidentale des kifu, il y a un gentil qui en a parlé là :
http://shogifrance.fr-bb.com/rgles-et-traditions-f7/comment-lire-un-kifu-t102.htm
Nous quand on parle de général d'or on dit "l'or" alors qu'en "Colmar ben" ça se dit "le G.O". Mais bon avec quelques efforts on a appris à les comprendre et même à communiquer avec eux.
Pour la notation occidentale des kifu, il y a un gentil qui en a parlé là :
http://shogifrance.fr-bb.com/rgles-et-traditions-f7/comment-lire-un-kifu-t102.htm
Seikkon- Nombre de messages: 628
Localisation: 大阪
Date d'inscription: 29/10/2005
Re: Après la défense, l'attaque.
Seikkon a écrit:alors qu'en "Colmar ben" ça se dit "le G.O"
LOL Ca ça vient de l'utilisation par les "anciens" du club des jeux Morize lors de leur phase d'apprentissage. Mais "or" ou "général d'or", c'est très bien
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bakashogi- Nombre de messages: 1510
Age: 39
Localisation: Colmar, France
Date d'inscription: 31/10/2005

Re: Après la défense, l'attaque.
benouaste a écrit:mais pour les accents malheureusement, je ne peux rien faire : j'utilise un clavier japonais donc...)
Je m'en doute, c'est pour cela que j'en rigole (y'en a d'autres avec des claviers australiens ...).
bakashogi a écrit: LOL Ca ça vient de l'utilisation par les "anciens" du club des jeux Morize lors de leur phase d'apprentissage.
Tiens, je croyais que ça venait de la manie française de mettre des acronymes partout ... Comme quoi, ça peut justifier de plein de manières différentes (comme la rapidité de taper go et ga sur kurnik

nivlinch- Nombre de messages: 311
Age: 22
Localisation: Mulhouse / Angers
Date d'inscription: 07/03/2007
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